Bivojův deník o problému se zlozvykem

Zdravím,
Tohle asi napíšu spíš jako takovou zpověď než jako deník o restartování mozku pokud to nevadí.
Muj pribeh asi neni nejak extra zajimavy nebo šokující… asi ho píšu spíš pro moje terapeutické účely, abych se někomu svěřil. Snad z toho půjde pochopit čím si procházím a třeba se z toho dozvíte něco navíc o tomto zlozvyku.
Možná se zmíním i o jiných problémech nez jen o sledování erotického obsahu, a to proto, aby člověk pochopil širší kontext.

Je 31.3. 2022 bolí mě hlava zhruba v přední části a zhruba uprostřed unitř hlavy. Vždy, když si to pustím tak mám pocit jakési malátnosti, jakoby všechno v mé hlavě podivně plulo a je obtížně něco z těch plovoucích věcí uchopit. Má krátkodobá paměť se zřejmě zhoršuje každým dnem, po tom co si to pustim, cítím se jako kdyby moje moje krátkodobá pamět dostala ránu pěstí a byla na chvíli ochromena, momenty kdy něco chci udělat a následně se mi to vypaří z hlavy se stávají častěji a častěji.

Nedávno jsem se díval na video o tom, co erotická videa dělají s mozkem, kdy zdravý člověk má normání sken v mozku a člověk závislí má ve skenu mozku skoro až díry, sice nevím co to přesně znamená, ale děsí mě to. Prý to poškozuje přední část mozku, která slouží k dělání rozhodnutí a je v ní naše vůle a odměnovou část, myslím, že to sedí, protože když sem byl mladší, tak sem byl jakoby veselejší, ted už nemám chuť se usmívat, když sem s přáteli, ale semtam se nějakému vtipu zasměju.

Jsem nezaměstnaný a každý den se cítím jako větší a větší troska, dívám se na to každý den, má vůle s tím nemá šanci nic udělat. Jak jsem se dostal do tohoto bodu? Nikdy jsem nechtěl být v této situaci, možná bych si měl projít jak sem se sem dostal.

Psal se rok 2015, bylo mi 21, po zoufalých snahách u žen sem měl svůj první vztah, který ale nebyl moc funkční a skončil po měsíci a půl.Během oné doby jsem se na to ani 1x nepodíval, bral jsem to jako nevěru, ale když jsem byl potom sám přemohlo mě pokušení se na to podívat. (se zlozvykem sem začal jako teenager) Již v tom roce jsem věděl, že tohle neni dobrý a že musim najít způsob jak s tím přestat.
Ten rok sem dokončil bakaláře ve volném uměleckém oboru, cítil jsem se ale na rozcestí, nebyl sem si jistý tím, co chci dělat a tak následovali dvě započatá studia, která jsem ukončil po půl roce.

V roce 2017 jsem byl ze spárů zlozvyku na chvíli byl vysvobozen, můj počítač přestal fungovat, zřejmě kvůli viru. Následující půlrok jsem si půjčoval počítač od mojí mámy, věděl sem, že na těch stránkách jsou viry a tak sem je půl roku nenavštívil, když už jsem měl potřebu fapovat podíval jsem se přitom jen na erotická videa na youtube, která nejsou tak explicitní a není jich takový výběr, takže mozek není tak extrémně stimulován. Měl jsem ze sebe dobrý pocit, měl jsem dojem, že skutečně existuje cesta jak se vysvobodit z otroctví. V zápalu euforie jsem i napsal návod na zbavení se onoho zlozvyku
na reddit, ale má radost neměla dlouhého trvání… můj bratr si začal všímat, že používám počítač mé mámy a vnutil se mi, že můj počítač opraví… na tomhle počítači jsem byl zvyklý, že na něm mohu dělat cokoliv a tak netrvalo dlouho a podíval jsem se opět na ony stránky.

Od té doby jsem zkoušel různými způsoby přestat… myslel sem, že mi pomůže zablokování erotických stránek přes hosts file ve windows, ale to jsem si bohužel vždy sám odblokoval. Poté jsem objevil program Cold turkey, který umožňoval zablokovat určité stránky tak, aby si je člověk nemohl sám odblokovat. A nadšeně jsem si stránky zablokoval, bohužel jsem zjistil, že můj primitivní mozek v situaci, kdy jsou zablokované mainstreamové stránky jednoduše popojede v googlu o několik stran dál a otevře si nějakou neznámou stránku… na to sem reagoval tím, že sem se snažil zablokovat nejen mainstreamové stránky, ale i všechny ostatní stránky, které google nabízel… ale pochopitelně snažit se zablokovat všechny pornostránky, kterých jsou miliony byla naprostá utopie, která vedla naopak k tomu, že jsem objevoval nové stránky s erotickým obsahem, které mě zaujaly.
Proto jsem došel k tomu, že si musím fyzicky zamezit přístup k erotickému obsahu tak, abych si ho nemohl odblokovat - nejdříve jsem zkoušel funkci frozen turkey, kterou se zcela zablokuje počítač, což na odvykání fungovalo, ale trochu sem se nudil, a poté sem zvolil metodu zablokování prohlížeče což je zatím má nejoblíbenější metoda akorát, i když si takto na několik dní zamezím v přístupu, tak stejně si to potom pustím…

V roce 2018 jsem si začal hledat práci, zkusil sem to v oboru, který sem studoval na střední (grafický design) ale neuspěl sem, z asi 10ti pohovorů nebo testů a podobně mi po čekání na výsledek vždy přišla zpráva, že vzali někoho zkušenějšího. Potom jsem to zkoušel na méně kvalifikovaných pozicích třeba ve skladu. Kdyz jsem tam pracoval, tak sem přišel domu a podíval jsem se na to, sice jsem zhruba na 3 měsíce měl příjem, ale pořád jsem bydlel u rodičů v romě, který vypadá částečně jako skvot s betonovou podlahou a tím pádem byl vztah, který by mi pomohl v nedohlednu. Nakonec sem tam kvůli hluku skončil, protože se mi zhoršilo mé chronické poškození uší, ale o tom jindy. Peníze jsem pak použil na vrácení školného za půlroční studium otci .

Následovali ještě 2 pokusy v roce 2019, první v čajovně kde se mi při rozkuřování vodní dýmky udělal bílý povlak na jazyku (kvasinky), což byl pro mě důvod skončit a další práce v Copy centru nevyšla, protože nadřízeným vadilo, že jsem mluvil potichu.

Pak sem se zkoušel věnovat nějakým volným výtvarným projektům a jedné výtvarné zakázce a nesnažil sem se po předchozí řadě neúspěchů najít práci, ale jak sem byl stále doma, tak sociální izolace + to, že sem byl u počítače + to, že jsem se soustřeďoval na dodělání toho na čem jsem pracoval vedlo k tomu, že většinu času u mě onen zlozvyk pokračoval dál a já jsem ho skoro ignoroval.

Vyjímkou bylo, že sem párkrát byl na nový rok 1-2 týdny u kamaráda na chatě, což u mě fungovalo jako určitý restart, na který sem chtěl navázat tím, že se zlozvyku zbavím. Dokázal jsem i pár týdnů odolávat, ovšem vždy to ztroskotá na, že mém pocitu osamělosti současně s pocitem nadrženosti. Nakonec člověka pocit nadrženosti donutí, k tomu, že se ho pokusí snížit tím, že fapuje bez sledování erotického obsahu, to ale zafunguje trochu jako když jezinky strčí ke smolíčkovi první prst, ve smyslu, že se tím vždy spustí nutkání podívat se na nějakou vizuální stimulaci…
Nedokážu dlouho fapovat bez stimulace, protože je to jako kdybych se snažil sjet kouřením cigaret, zatímco bych věděl, že mám sklep plnej pytlů s heroinem… je strašně těžké tomu dlouhodobě odolávat.

Docela problém vidim v tom, jak je ten zlozvyk nenápadnej, za prvé se o tom těžko s někým mluví, protože každej si o řekne, že jste dobytek nebo něco podobného a za druhé ho můžete v tichosti provozovat roky a nikdo na vás nic nepozná, takže je nulová šance, že se vám někdo bude snažit pomoct.

Kvůli těmhle problémům by se mohlo zdát, že sem člověk zcela bez vůle, myslím, že tomu tak není. Když jsem začal mít za poslední rok nájezd na závislost na hře dota 2, dokázal jsem se s tím vypořádat.
Když sem si navykl na kávu, že jsem jí pil každý den a měl jsem pocit, že bez ní nemůžu normálně fungovat, také jsem se s tím vypořádal.
U tamtěch videí je to ale jiné, mám pocit, že stačí vidět jednu odhalenou fotografii, a můj mozek je zcela vyřazen z funkce, má vůle se zcela vypne a zůstane vypnutá dokud není dokončen rituál sledování.

Vždy se opakuje následující vzorec: pokušení se na něco podívat → rozkliknutí erotického obsahu → vypnutí vůle → sledování.

Tak to je zhruba shrnutí toho s čím se posledních pár let potýkám. Možná zkusím znovu abstinovat.

1 Like

Ahoj @bivoji,
vítej na fóru a díky za shrnutí tvého příběhu!

Možná mě napadá, jestli sis už prošel náš online kurz 30 dní bez porna? A pokud ne, tak by ti snad mohl s abstinencí pomoci :slight_smile:

Jinak tady si můžeš psát deník, nebo na našich stránkách NePornu můžeš požádat o e-kouče, nebo se mrkni na podpůrné skupiny Anonymních pornoholiků. Způsobů pomoci nabízíme hodně a záleží, co by ti vyhovovalo :slight_smile: … každopádně chápu to, že je těžké o tom s někým mluvit, tak tě jenom chci povzbudit, že tady je bezpečný prostor :wink:

Ahoj Pete,

děkuji za nabídky pomoci, kurz jsem si castecne prošel, byl plný zajímavých podnětů, někdy ho snad dokončím. :slight_smile:
Ted si mozná zde zkusím psat abstinencní deník, mohlo by me to dokopat pri abstinenci k vetší snaze (preci jen sdílet to verejne je takove trochu závaznější a clovek to bude brat trochu víc vážně) a snad si díky tomu uvědomím co všechno u mě funguje jako spouštěč.

Čaues… přečetl jsem si tvůj příběh a držím palce. Budu rád když sem občas napíšeš, jakej je progres :wink:

Ahoj Scoute dík, progres budu psát. Počítám s tím, že to bude běh na dlouhou trať. :slight_smile:

Den 1 - 1.4. 2022 Relaps, podíval jsem se na seznamku, to ve mě vzbudilo chuť a následně jsem se na to podíval. …moc dobře sem nezačal .d
Den 1 - 2.4. 2022 Ráno sem fapoval, přes den sem měl zablokovaný internet (tentokrát mi ho zablokoval bratr, ktery to proti mě pouziva, když se mu něco nezdá) Na er. obsah jsem se nepodíval.

Den 2 - 3. 4. 2022 Relaps, dnes jsem uz mel internet, jako spoustec zafungovalo, ze jsem se podíval do redditu czsk onlyfans. Z nějakého důvodu sem mel nutkání se podívat, jestli tam nepřibyli fotky od pár onlyfans modelek a následně jsem tyto modelky hledal na erotické verzi stránky ulozto.cz. Potřebuju se zbavit tohohle nutkání a odpoutat se od onlyfans modelek z toho redditu.

Den 1 - 4. 4. 2022 Dnes sem měl internet, ale myšlenkami sem byl mimo er. obsah a nepodíval jsem se.

Den 2 - 5. 4. 2022 Kdyz jsem ráno fapoval, tak mi pred ocima automaticky zacaly probíhat záběry z jednoho er. videa, ktere sem v minulosti videl… mozna patrim mezi lidi, kteri si fapovaní a eroticky obsah nedokazi od sebe oddelit a mel bych prestat delat obojí. Později přes den u mě zafungovala jako spouštěč fotka holky v plavkách na instagramu a to mě přimnělo k fapování, ale nepodíval sem se na erotická videa.

přemýšlel jsi třeba na chvíli se oddělit od soc.sítích? nebo třeba si cíleně zablokovat reddit, ulozto, IG atd.?

Momentálně volím spis pristup ala disciplinovat se a vytvorit si urcitej blok v hlavě. (protože u metod zablokování stránek vždy existuje určitá skulinka a mému mozku by to prostě nedalo nezkusit se nějak podívat i přes blokaci nebo to odblokovat)
Udělal jsem aspoň opatření, že jsem si na instagramu dal unfollow na hezké holky.
A na reddit za normalnich okolností vubec nechodim, tam sem byl jen z toho duvodu, ze mě přepadlo nutkání se podívat na onlyfans modelky a s verzí uloz.to urcenou pro eroticky obsah to mam podobne.
Je fakt, že s mozkem přecitlivělým na cokoliv lehce sexuálního je asi potřeba se v rámci abstinence vyhýbat fotkám v plavkách a podobným.

Ale díky za nápad Pete, eště nad tím popřemýšlím.

Den 3 - 6. 4. Relaps Dnes sem si nepustil eroticka videa, ale fapoval sem pri pohledu na nahe fotky, což je asi takový poloviční relaps… je mi jasne, ze pri abstinenci za ucelem obnoveni normalni funkce mozku by se to stavat nemělo. (mozek pri tom nejspis vylucuje ty stejne látky jako pri zhlednutí erotickeho videa)

Den 1 - 7. 4. Fapoval jsem nad fotkou holky, ale ne nad nahou a nepodíval jsem se na eroticka videa.

Den 2 - 8. 4. Dnes jsem nefapoval, ani sem se nedíval na erotický obsah.

Ráno mě pobolívalo v přední části hlavy, zjevně zanechal zlozvyk po několika letech své následky. Myslím, že oslabená vůle se u mě projevuje tím, že je pro mě těžší se odtrhnout od stránek poskytujících stimulaci pro mozek (9gag a podobně) než pro lidi bez závislosti.

Den 3 - 9. 4. dnes jsem fapoval, ale nepodíval sem se na erotický obsah.

den 4 – 10. 4. 2022 Dnes sem fapoval, ale nepodíval sem se na erotický obsah.

den 5 – 11. 4. 2022 -||-

Sice je to teprve 5. den ale i tak mam radost. To uz se mi docela dlouho nestalo, že bych se na to 5 dní za sebou nepodíval.

2 Likes

každý krok dopředu může být povzbuzení, že je možné se porna zbavit :wink:
jen tak dál :slight_smile:

Díky za podporu Pete, seš dobrej, že děláš tento projekt. :slight_smile:

Den 6 – 12. 4. Dnes Sem fapoval bez er. obsahu.

Pozdeji pres den sem se nechal zlakat tím, ze mi twitch nabizel v doporučeních nejakou streamerku v bikinach v bazénu, poté sem z této kategorie streamů rozklikl jinou a následně sem se snazil najít její fotky z onlyfans, nakonec sem ale nic nenasel a na erotickych stránkách sem neskončil.

…je smutne, ze twitch byla puvodne stranka na pc her a pritom dnes nektere kategorie vypadaji skoro jako softova eroticka stranka, kde streamy vetsiny zenskych slouzi spise jako ochutnavka, ktera ma diváky nalakat na jejich onlyfans, kde maji o dost odvaznejsi obsah.

Den 7 – 13. 4. Relaps, fapoval sem u videa na youtube ktere by se dalo klasifikovat jako pecko. (kde bylo líbání)

Den 1 – 14. 4. Dnes sem fapoval bez erotickeho obsahu

Den 2 – 15. 4. Dnes sem fapoval bez er. obsahu, ale na par sekund sem mel otevrene nahe fotky

Den 3 – 16. 4. Relaps. Ráno se mi v hlave zacalo promítat eroticke video a posleze jsem se na googlu podival na par screenshotů z nej, na samotne video jsem se nepodíval. Bohuzel pozdeji pres den sem se podíval na nahe fotky. (videa ne)

Moje soucasna definice relapsu: podívat se na nahou fotku / video

1 Like

Čau, z obsahu tvého deníku si myslím, že to aktuálně máš moc benevolentně nastavené. Jak je na nepornu.cz několikrát zmíněné, tak relaps není nutně zlo a z tvého deníku s tím nakládáš v pohodě. Ale na druhou stranu mi přijde, že to sem píšeš bez jakéhokoliv vnitřního boje se toho zbavit. Prosím, ber to jako povzbuzení to třeba trochu přiškrtit. :slight_smile: To, že jsi tady, je známka že s tím chceš něco dělat, tak ti přeju hodně štěstí, trpělivost a vytrvalost. :wink:

Ahoj Neveragaine, dík za povzbuzení, ja ted trochu prozkoumavam ceho jsem co se tyce abstinence schopen.

Momentálně mi přijde že nejlepší je začít benevolentně, s tim ze to neni uplne striktní no fap abstince a behem této fáze si vytvořit distanc k erotickým stránkám a na tuhle fázi navázat přiškrcením… když sem zkusil ze sledování er. videí rovnou přejít na nofap, tak to dopadlo relapsem.
A i za dodržováním benevolentního nastavení je určitá forma vnitřního boje, i když to tak nemusí vypadat.

Z mých současných poznatků mi přijde, ze moje abstinence selhává na tom že sem single.
Kvuli tomu mam nutkani divat se na seznamku a ta u me funguje jako spoustec, tím ze se u prohlízení vyplaví hormony stestí.

Den 1 – 17.4. 2022 Relaps. Opet sem si otevrel nejake nahe fotky.

Někdy mam nutkani otevrit si v googlu fotky s nekterymi pornohereckami, děsí mě, že po tak dlouhe dobe stravene zlozvykem mam v hlave takovou menší (čti obří) databázi pornoherecek.
Cetl jsem, ze pri vyvrcholení se do mozku vylucuje chemikálie oxitocin, která slouží k výtváření vazeb.
To pripada mi problematicke, k čemu si vytvaret vazbu na někoho, kdo je jen na obrazovce… něco na tom bude, párkrát se mi stalo, ze po zhlédnutí er. videa sem měl pocit zamilovanosti do pornoherečky, at uz to zní jakkoliv absurdně.
Potřebuju odstranit veškeré vazby k těmto lidem z obrazovky.

Den 1 – 18.4. 2022 Relaps. To selhani ze vcerejska oslabilo mou vuli a dnes jsem se opet podival na nahe fotky a softcore video.
Na druhou část dne jsem si zablokoval internet.

Den 1 – 19.4. 2022 Dnes jsem nefapoval ani sem neprohlížel nic co by souviselo se sexuálnem. (ani 1 fotka holky v bikinách nebo tak něco)

Den 2 – 20.4. 2022 Relaps. Dnes jsem fapoval bez erotickeho obsahu, coz beru jako selhani, budu se snazit pomoci blokace internetu najet na nofap. (opet zafungovala jako spoustec seznamka, muj problem je, ze mam porad nutkani se ze zvedavosti podívat jestli tam neni nekdo s kym bych se mohl seznamit, i kdyz vim, ze za soucasne situace [bydlení u rodičů] bych vztah mít nemohl)

Pozdeji pres den kompletni relaps s er. videi, jsem opet na zacatku…

Den 1 – 21.4. 2022 Relaps Hned po ranu mi zacali nabihat v hlave zabery z videí, to se mi predtim nestavalo, skoro jako kdyby to nejak intoxikovalo organismus.
Nakonec sem měl nutkani podivat se na video, ktere jsem vcera rozklikl, ale nepodival jsem se na nej a skončilo to relapsem.

Den 1 – 22.4. 2022 Relaps Dnes jsem se podíval na screenshot z erotickeho videa, ale nakonec jsem trochu odolal se na to podivat a zablokoval sem si internet.

Den 1 – 23.4. 2022 Relaps Dnes jsem dlouho odolával, ale bohužel sem měl pocit nadrženosti a zároveň mi hlavě promítali záběry z er. videa, az sem nakonec ztratil vůli tomu nutkání odolávat.

Den 1 – 24.4. 2022 Relaps. Dnes opět kompletní relaps, budu se snazit se odpoutat od er. videí tím, ze ho naharadím fap materiálem bez nahoty. …prostě fail.

Čau, jak jsi psal je dobré mít plán, i když je třeba benevolentnější. Už tu máš opravdu pěkný deník a asi bych ti doporučil si ho zpětně projít. Uvidíš, čím vším jsi prošel, a chce to plán jak omezit faily a přidat víc dní bez relapsu. :slight_smile:

Ahoj @bivoji,

dovolím si na toto reagovat. Tohle je jeden z klasických mýtů, že člověk je závislý, protože je sám a nemá partnerku. Teda je to částečný mýtus a zkusím vysvětlit proč.

První věc je, že se partnerka nevyřeší naši závislost. Rozebírám to v tomto článku. Hlavně tam je často spojení se sexem a sex funguje jinak než porno, takže sexem se závislost na pornu nevyřeší. Nebudu to více rozepisovat - to kdyžtak mrkni na ten článek :wink:

Ale druhá věc je, jak to tak píšeš, že spíše problém je pocit osamocení. Hodně lidem pak nedochází, že tento pocit mohou zaplnit jinak než blízkým romantickým vztahem, a tak mají právě často ten postoj, že jim pomůže partnerka. Ale je to jenom proto, že ty vztahy hned sexualizují v důsledku porna. Ale co člověk potřebuje hlavně a co mu může pomoci od porna je, když bude mít blízké, intimní (nesexuální) vztahy, tedy hluboká přátelství. Tím se dá obejít ten pocit osamění. Samozřejmě partnerka to může částečně taky nahradit, ale v romantickém vztahu je to trochu něco jiného, takže přátelský vztah je nesmírně důležitý, i když máme partnerský vztah.

Takže otázka je, jak můžeš řešit svůj pocit osamělosti bez toho, aniž by sis nutně hledal přítelkyni? S kým můžeš začít budovat hlubší přátelský vztah? :slight_smile:

Rozhodne s tebou souhlasim Pete, ze pratele v tomhle pomahají.
Je fakt, ze kdyz jsem byl u kamaráda 2 týdny na nový rok, tak sem tam mel kamarády, se kterými sem se mohl bavit a nepripadal sem si osamele a ani jednou jsem se na to nepodíval.

Akorat mi prijde, ze pocit hodne blízkého a duverneho pratelstvi jsem mel i s byvalou… mohl jsem se jí se vsím sverit a nemusel sem se bát jí napsat a pozvat jí ven.
Mozna ten pocit, ze duverne pratelstvi clovek muze mít i s partnerkou plyne z meho maleho poctu zkuseností se vztahy (počet: 1 :D) tezko rict.
Jak uz je clovek starsi tak pratele se více ponořují do svych zivotu a vidam se s nimi treba jednou za 2 mesíce… s partnerkou si myslim, ze je clovek v kontaktu casteji protoze zivoty lidi ve vztahu jsou trochu více provázané.

Asi z toho duvodu jsem se domníval, ze u vztahu by pro me byla vetsi sance na snizeni pocitu samoty.

Kazdopadne nehodlam moje usílí vzdavat kvuli tomu, ze nemam vztah, byla to spís jen takova uvaha. Je mi jasné, ze to fakt nefunguje tak, ze si clovek najde vztah a zlozvyk mávnutím proutku zmizí.

Ono to nekdy vybízí k tomu videt ve vztahu jakousi nadeji na spásu, kdyz je clovek dlouho single… je dobre zes me upozornil na tve zkusenosti s lidmi, kteri se zlozvykem pokracuji i ve vztahu, to bych si rozhodně nikdy nepřál.

No a s kym mohu budovat hlubsi pratelsky vztah tezko rict… napada me akorat misto u rodicu bydlet ve spolubydlení. V takove situaci je clovek více kontaktu s lidmi.

Ahoj @bivoji,

myslím, že se chápeme :slight_smile: … rozhodně neříkám, že přítelkyně v tom pocitu samoty nemůže pomoci. Určitě může. Mě spíše šlo i o to, že někdy si to lidé spojují se sexem jako řešením, ne s tím samotným vztahem. No a pak právě ten odkaz na přátelské vztahy.

Tady možná ze zkušenosti řeknu, že člověk se občas může cítit osaměle i v partnerském vztahu/v manželství, a to se může jednat o zdravě fungující vztah. Prostě občas můžou přijít krušnější chvilky, kdy si třeba řešíte něco závažného. A v takových chvílích je dobré mít i jiné přátele, protože partner/ka nemůže nahradit všechny naše přátele či vztahy. Proto často lidem říkám, aby budovali hlavně přátelské vztahy, na které si musí cíleně vyhradit čas, protože romantické vztahy se v něčem budují jednodušeji (v souvislosti s časem), ačkoliv z dlouhodobého hlediska jsou také náročné. Ale člověk prostě v životě potřebuje více vztahů, než jen ty romantické. Proto bych tě chtěl povzbudit k budování těch přátelských, které tě pak budou moci podržet, když se nebude dařit v těch romantických :wink: … dává to smysl? :slight_smile:

Jinak ta myšlenka se spolubydlením je super. Pokud máš příležitost, tak proč ne.

Ale to přátelství může být i o nějakém pravidelném scházení, že třeba děláte nějaké společné aktivity atd. Těch možností je určitě víc :wink:

Smysl to dává Pete, díky ze ses se mnou podelil o tvé zkusenosti. Brzy sem dam dalsi zapis do deníku.

1 Like