Konec 15leté závislosti

Literární okénko:

“Every passerby, every relationship and every introduction to someone passes through the sexually obsessive filter. More than merely noticing sexually attractive people, there is a quality of desperation which interferes with work, relaxation, and even sleep.”

“A walk through a crowded downtown area is translated into a veritable shopping list of possibilities.”

  • Out of the Shadows, P. Carnes

Možná se v tom někdo také poznáte… Často jsem si říkal," kdyby tak existoval lék na snížení nadrženosti o 50 %, tak bych byl ten nejšťastnější, nejrpoduktivnější a nejvyrovnanější chlap na světě. Jenže ono o ten sex jako takový moc nejde, jako u všech ostatních závislostí jde o hlubší problém. Na ten se musím zaměřit.

6 Líbí se

Ahoj,
tohle je poměrně zásadní zjištění na cestě závislostí, takže gratuluju!
Jak to vůbec jde ? Nemusíš odepisovat pokud se na to necítíš, jen chci abys věděl, že na to nejsi sám.

Čaj! jak to jde… kdybych úspěch měřil tradičně v počtu dní bez PMO, tak nijak zvlášť dobře. Můj největší problém je v současnosti sex po webce :confused: Je to logický, dává mi to iluzi reálný touhy z druhé strany, není to jen sledování, ale aktivní účinkování atd… ale v mym kruhu závislostí to je jednoznačně NO NO.

Nicméně i tak si myslím, že dělám pokroky… tenhle měsíc bych rád zavítal na první pornoholics anonymous meeting. To vnímám jako velkej krok kupředu - teď už závislost nebude existovat jen v kyberprostoru, ale reálně se o ní s někým budu bavit. V mým životě se v blízký době odehraje spoustu změn a beru to jako možnost začít znova a líp.

Bojuju se samotou. Mám dost přátel i aktivit, ale někde vzadu v hlavě se skrývá strach z toho, že si nikoho nenajdu… nebo že se budu muset “smířit” (jakkoli povrchně to zní) s nějakou holkou, o kterou nestojím.

Jedním z hlavních problémů je i to, že můj den absolutně nemá řád a teď pracuju na tom, abych ho naplnil smysluplnýma aktivitama. Ne nějak otrocky a přehnaně, vím, že to by nevydrželo. Chce to malý krůčky…každý den se budu věnovat Recovery (knížky, podcasty, čtení vlastních zápisků, kruhů závislosti apod.) Btw znáte dobrý překlad slova recovery? Abstinence to dobře nevystihuje, jde o víc než abstinenci

2 Líbí se

Jo, změn bude potřeba asi hodně. Když si vezmu kolik změn jsem udělal za ty 4 roky co se to aktivně snažím řešit tak mi z toho jde hlava kolem. A je mi jasný že těch změn bude ještě spousta.

Myslíš ve smyslu střízlivosti ? Nebo spíš ve smyslu zotavení ? Obnova ?

Asi kombinace všech termínů dohromady:)

Je to tak, všichni zkoušíme milion způsobů jak s tím skoncovat. Stačí když si projdu zpětně můj deník… ale o tom to je, bez pokusů-omylů se toho nezbavíme, protože neexistuje univerzální postup, každý jsme individuální. Mně se např. absolutně neosvědčili blokátory, i když vím, že ostatním třeba pomáhají. U mě to vedle k šíleným relapsům a riskování

V noci jsem se probouzel, i když jsem po včerejšku byl unavenej a šel spát asi v 9. Nespavost/špatný spánek je u mě jeden z dopadů abstinence a pěkná osina v zadku… dal jsem jedno rychlé MO (fantazie o ex) a ráno jsem se probudil naprosto v pohodě. Vyklidnilo mě to a chaser zatím neexistující. Možná o proto, že teď nevím kam dřív.
Držím se přesto zajetého režimu, že alespoň 40 min denně budu věnovat recovery. Je to klíčový, minimálně zezačátku… už tolikrát se mi totiž stalo, že po pár dnech jakoby zapomenu, že mám problém, pak přijde autopilot a prásk… už v tom zase lítám

2 Líbí se

Jop, mám to podobně, poznávám se v tom. A chci tě podpořit, že v tom nejsi sám. Ale v tuto chvíli moc nevím, jak ti pomoct, protože v tom zatím pátrám sám.

Stres, unava, depky, osamelost, spatnej den v praci, holka me vyghostuje, hezkej vystrih, uply dziny, bikini, clanky se sexualni tematikou vsude kolem (viz video se sexem v letadle a diskuze k nemu), kecy o sexu v praci, vzpominky na s(ex), eroticky sny, pohled na nabitej diar - nechut z otravnych ukolu prede mnou, normalni vrozena chut (potreba) sexu/intimity…

To vsechno je pouha ukazka mych triggeru! A vy se divite, ze relapsujem?

Je to sakra tezky, zvlast kdyz vezmete v potaz kolikrat uz jsme PMO opakovali a tak se nevedomky v zavislosti uvrtavali. U me uz to jsou desitky LET.

Dny abstinence jsou super motivacni nastroj, ale… . Zeptej se taky, co jsi dnes AKTIVNE udelal pro boj se zavislosti? Ne jen “nekoukals na porno?”. Ktery zdravy navyk jsi dnes rozvijel? Kolik smysluplnych rozhovoru jsi dnes mel? Kdys naposledy cetl knizku?

Spatnych navyku se zbavime pouze tim, ze je nahradime zdravymy navyky, i kdyz se nam na zacatku vubec nechce.

Ja jsem napriklad dneska rano vstal a hodnou chvili jsem zvazoval, ze se hodim marod. Ze se chci schovat pred svetem. Proc? Protoze jsem vcera relapsnul. Cele odpoledne jsem promrhal, jako uz tolikrat… dnesni rano jsem se citil vnitrne mrtvej, musel jsem jako mrtvola i vypadat. Nevim jak vypada skutecna deprese, ale tohle k ni nemelo asi moc daleko.

Ale po vnitrnim monologu jsem do te prace sel, a udelal jsem dobre… pokecal jsem s kolegy, zasmal se s nima, naucil se zas neco noveho, po praci si trochu zacvicil, poklidil doma, vyridil nejake otravne ale dulezite veci, a ted diky tomu citim… pokoj. Nic vic, nic min. A tak se mi to libi a tak chci aby to bylo kazdy den. Nepotrebuju citit nejake “superschopnosti”, chci jenom vedet, ze mam nad svym zivotem kontrolu a neproplouva mi mezi prsty.

Jen se snazim ukazat, ze to v sobe mame vsichni - vsichni zavislaci - tu touhu utect od (dosadte si cokoliv). Nepodlehejme tomu

4 Líbí se

Když se zpětně podívám na můj poslední relaps, nenašel bych moc rozdílů mezi závislákem na automatech a mnou.

  1. Já, stejně jako oni, sedím hodiny před monitorem a čekám na “to”. Gambler si myslí, že “to” je např. výhra peněz, u mě to je to správné video, ta správná modelka, prostě to. Jenže i když ta výhra přijde, nestačí to. Nikdy to nestačí!
  2. Stejně to platí i pro eskalaci závislosti… gambler na začátku vhodil do matu 200, když měl zrovna cestu kolem hospody. Aniž by si toho všimnul, začal mít cestu kolem nějak častěji a z 200 se stalo 500, 1000, půlka výplaty. A než se nadál, měl na krku exekuce. Mně jako klukovi taky stačily katalogy se spodním prádlem a 10minutové video v hrozné kvalitě, dnes nestačí ani hodiny sledování stovek videí se stále bizárnějším obsahem a lepší kvalitou, která je snad lepší než realita.
  3. Nezávislý člověk by se na mě i na gamblera nechápavě podíval a řekl si "Co na tom vidí?

Nejhorší na tom všem je, že já to všechno vím. I ten gambler to ví. Nedokážem se ale ovládat…
aneb We are powerless

Já ten cyklus závislosti tak bytostně, z celýho srdce nenávidim…!! a nenávidím tuhle podělanou dobu, kdy všem přijde naprosto normální, že se 8letý kluk může dostat na pc k tomu nejtvrdšímu pornu, stačí že zaklikne “Ano, bylo mi 18 let”… Vždyť jde přece o sex, to je normální část dospívání. Bullshit!

Věřím, že se dožiju dne, kdy si budou všichni klepat na čelo, jak tohle bylo možné, podobně jako s reklamami na kouření v minulým století.

2 Líbí se

Zatracená pravda. Taky proklínám všechny možné okolnosti a aspekty závislosti. Ale je tu jeden fakt. Ještě jedno pojítko. Ty, stejně jako ten gambler i ten alkoholik co sedí nedaleko něj na baru. Nakonec I já. Závislost máme jako berličku. Před něčím utíkáme.

Heh vlastně to zní jako začátek blbého vtipu. “Sedí alkoholik, gambler a pornoholik na baru…”

Myslím že v širším pohledu Závislost není příčina, ale následek. Sám už nevím před čím to teď utíkám. Ale vím před čím tenkrát. A vím že přijít na to, co se snažím “léčit” pornem, by mělo být důležitější.
Ty už víš před čím utíkáš?
Chce to naučit mít se rád, a začít řešit ten vnitřní problém co je tam někde hluboko zakopaný. Alespoň tak to vidím.

3 Líbí se

Utíkám před hromadou věcí, a ta hromada se pořád nabaluje, protože porno/sex se jeví jako všelék.

Nebude na škodu dát to všechno na papír, to má přeci jenom jiný grády, díky za tip

1 Líbí se

Vzbudil jsem se uprostřed noci, oči dokořán a nemohl jsem znovu zabrat.
Nepřekvpailo mě to, dřív nebo pozdějš přijde vždycky nespavost. Dal jsem MO (rychlovka bez zbytečných cavyků) a okamžitě usnul. Jak se to říká - člověk by si měl vybírat svoje bitvy? Uvažoval jsem, že když se budu snažit porazit nespavost přirozeně, dost možná další hodinu neustnu, což znamená, že další den budu nevyspalej což je jeden z největších triggerů…

Pro mě je důležitý, že to bylo absolutně čistý, tzn. bez známky P.

Chaser se zatím nedostavil. Pouze jsem očumoval pohledný kolegyně, ale nic hroznýho.

Víc se bojím zhoršený nálady + nabalujících se úkolů, termínů a starostí. To je taky zaručenej recept na průser

Chaser se dostavil… ve 4 hodiny ráno :unamused:

Nebudu lhát, podíval jsem se na pár NSFW věcí na redditu, což jsem dělat neměl. Možná 10 minut. Pak se dostavily vzpomínky na ex. Ohranej scénář
Dal jsem mobil pryč, snažil se usnout, ale mozek už byl v tranzu. Po marném snažení usnout jsem dal rychlé MO bez jakýchkoli fantazií. Jinak bych nemyslel celý den na nic jinýho než sex.

Nejsem rád, že jsem si to NSFW prohlíže. Na druhou stranu, s ohledem na to, jak silná moje závislost je a jak nadrženej jsem v tu chvíli byl, je rozhodně pozitivní, že z toho nebyl binge.

Pokračuju dál ve zdravých aktivitách, jako by se nic nestalo. Jedeme dál

1 Líbí se

Podmínky k relapsu jsou ideální - Mám nerva po dni stráveném na úžasných českých silnicích, nerva z řešení běžných “dospěláckých” problémů, nerva z toho, že jsem pořád nenašel ženu, s kterou bych se usadil a že se furt snažím o ty, který buď nemaj zájem, nebo jenom hodně vlažnej. Navíc vnitřně vím, že by to stejně nefungovalo. Jsem pořád hodně povrchní ve výběru (potenciálních) partnerek. Už je načase v tomhle trochu dospět.

Právě jsem na PC, na kterým nemám absolutně žádný zábrany, blokátory apod. V hlavě mi naskakuje 5 oblíbenejch stránek, kam vždycky utíkám, když chci vypnout a oddat se iluzi, že jsem se svým životem spokojený a všechno se nějak vyřeší samo. Neotevřu je. K čemu mi to bude? K čemu mi to kdy bylo? Chvilku jsem přemýšlel o MO, ale uvědomil jsem si, že by to nebylo kvůli nadrženosti, ale jen jako mood regulator… to podporovat nebudu

Chvilku se v tý depce porochním…půjdu spát a zítra bude třeba lepší den…

Zdar a sílu všem, kdo to čtou a bojujou

2 Líbí se

Čus, pročítám si tvůj deník a vidim v tom hodně paralel se mnou. Jak píšeš, rychlé MO v noci skutečně dost pomůže prostě usnout. Je to strašný, ale je to tak. Nicméně z vlastní zkušenosti můžu říct, že jakmile člověka začne odsekávat i MO, tak ty chasery uprostřed noci zmizí. A počkej na tu kvalitu spánku pak – myslim že budeš překvapenej, jak kvalitní spánek nakonec budeš mít :slight_smile: Já se teď s MO bohužel potácím pořád, ale vnimám že je potřeba to taky výrazně omezit, protože jinak značná část pozitivních efektů spojená s absitinencí od P prostě není.

… A za tohle mega respekt, pane! To chce velkou vnitřní sílu. Jen tak dál. Zdar a sílu a fajn víkend i tobě!

1 Líbí se

Mno… Tak tenhle týden byl hroznej. A podle pročítání ostatních deníků nejsem sám.

Čím to je? Já vlastně nevim… jsou to dlouhý večery? Jedním ze spouštěčů je i válka v Izraeli, která ve mě rozdmýchala koktejl tak silných emocí, že jsem opět nevěděl, jak to zpracovat.

S každým relapsem se pak nevyhnutelně přidával stres a výčitky z toho, že “Tohle odpoledne jsem ale měl udělat tohle a tohle a tohle, a já místo toho čuměl na holky na webkách a stále divnější porno”

hele já už zkoušel tolik přístupů, a ani jeden zatím nenesl dlouhodobej úspěch:/ Úplná abstinence u mě vždycky napáchala víc škody než užitku, jako nejmenší zlo mi v tuhle chvíli připadá občasný MO, ale fakt striktně podle pravidle “rychle a bez emocí”. Žádné vzpomínání na sex, představy o kolegyních,. nic takovýho

Pořád se mi nedaří překonat hranici 7 dnů. Pořád stejná písnička, 90% času jsem v pohodě, 10% se nedokážu ovládat a páchám na sobě škody.

Dneska jsem jednu minibitvu vyhrál a radši šel sem a pak rovnou do postele.

1 Líbí se

Gratuluji, za mě to jsou velké bitvy!

1 Líbí se

Souhlasím s Beni6too. A gratuluju k postupu. Jít spát je často docela dobrým řešením. Chápu že to může vypadat že jen “odkládáš problémy”, ale občas si tělo prostě jen potřebuje odpočinout, aby mělo sílu tu bitvu bojovat i další den.

1 Líbí se