Závislost na pornu a sex

Proč máte deprese? Neděláte přece nic hrozného. Zaprvé závislost na pornu jako takové v podstatě neexistuje, ale jste závislý v podstatě na masturbaci a orgazmu. Pokud vám vadí se dívat na porno je nejlépe si najít přítelkyni. Velice rád vám poradím jak se s vašimi problémy vypořádat. Sám jsem závislý na pornu, ale vůbec mi to nevadí a dělá mě to šťastnějším.

Muf: Pokud máte přítelkyni, tak co tak se dívat spolu, a pak se spolu pomilovat. Místo masturbace a dívání se na porno, je lepší se věnovat ji. Nejlepší porno je sex s přítelkyní.

Chápu váš názor ale obhajobu porna si ve svém deníku nepřeji. Je to svinstvo. Takže zde vám s obhajobou růže nekvete. Díky za pochopení.
Muf

Já obhajuju normální sexuální život, protože ten je ze všeho nejlepší a je to i nejlepší lék na závislost od pornografie.

Dneska je Valentýn, takže vzhůra na rande s přítelkyní, dát si s ní třikrát sex a už nebudete mít žádné relapsy. Láska a sex s přítelkyní je nejlepší lék.

S přítelkyní zatím nespím a opravdu jakoukoliv obhajobu porna si nepřeji. Chápu, že můžete psát svůj názor ale respektujte prosím ten můj. Za mě opravdu “Ne pornu”

A s přítelkyní se opravdu na porno dívat nebudu a nemyslím si že doporučovat porno na fóru kde si lidé od něj odvykají je oukej

Já to naprosto chápu. Já vám chci všem pomoct, abyste nemuseli tímhle trpět. Máte pravdu, nemá smysl ztrácet čas pornem a rovnou začít sex s přítelkyní. Všechny vaše problémy se vyřeší, když s ní začnete mít sexuální život. Je to nesrovnatelné. Když jsem se jednou opravdu zamiloval, tak jsem tři měsíce na porno ani jednou nekoukal, protože mi připadla stokrát zajímavější než všechno porno světa.

Podívejte. Chápu to ale konkrétně o vaší pomoc úplně nestojím. Neberte to zle, mám odlišný názor. Třeba pomůžete jinde. Díky za pochopení

Jaký máme odlišný názor? Já myslím, že oba dva se shodneme, že sexuální život s člověkem, kterého milujeme je lepší než jakákoliv pornografie.

Ano to je, ale s přítelkyní zatím nespím a vaše rady na Valentýna si prosím nechte pro sebe a svou drahou. Už teď zbytečně zaplácáváme můj deník, tak už toho prosím nechme. Nemám potřebu ani chuť se s vámi hádat, nebaví mě to. Díky za pochopení, pěknou neděli :slight_smile:

Ahoj Mufe a Honzo

Mufe. Moc Ti fandím na tvé cestě a dodalo mi inspiraci, jak se k tomu stavíš. Dodalo mi to sílu a inspiraci odpovědět a snad Ti to, co napíšu, pomůže nedívat se na porno.

Honzo, chceš pomoct, abychom nemuseli trpět… tedy, když přijdeš k někomu, kdo má třískou propíchnutou nohu, tak mu řekneš, to neřeš, jdi dál, Obuj si boty a to bude dobré. Přece nebudeš trpět tím, že si jí budeš vytahovat. No, přesně takhle mi to totiž zní.

A navíc, žena není bota. Žena není zdroj uspokojení potřeb ani řešení porna. A představ si, že k růží přijdeš s takovou třískou v noze a chceš po ní, aby Tě chránila před jinými třískami a trním…

Mít rád, jak to pojímají dnešní média, je jako mít rád rybu. Prostě je dobrá, chutná mi a dává mi uspokojení hladu a proto ji mám rád. V praxi jsem žádostivý či toužím po rybě, abych se nasytil, protože mi uspokojí mé potřeby. Ale mít rád ve smyslu milovat, je té rybě dát svobodu a zůstat hladový. Nebo jí ještě nakrmit posledním zbytkem chleba, co mám.

To co navrhuješ, mi připadá jako použít holku jako rybu k nasycení, abych se nemusel krmit výkaly jiných ryb. A ty bys chtěl být pro holku ryba, které se nají a půjde k další rybě se zase nasytit? Možná, že ano, a potom jdi svou cestou. Nebo můžeš chtít, abys své rybce dal svobodu, abys ji nakrmil a dal jistotu. Aby sex byl společné vyskočení nad hladinu, ne uspokojení potřeby, ne vzájemné nasycení žaludku.

Osobně znám dva, potažmo tři způsoby, jak toho dosáhnout:

  1. Hladovět, zapřít své potřeby a hladovět… na chvíli to sneseš.
  2. Najít si jiný zdroj potravy:
  • Jiné ryby, jiné živočichy, nebo planktno, které zaplní to místo a zapřeš potřebu po své rybě. Být taková ryba vegetarián. To je těžké a dokáže to málo kdo.
  • Najít květinu nejsladšího nektaru, nektaru, který pramení a který nasytí všechny potřeby, nektaru který dá víc, než dokáže jakékoli ryba či plankton.
2 Likes

Jestli si můžu dovolit komentář. Potřeba se rozmnožovat je základní lidská potřeba. Potřebují to ženy i muži. Je to zapsané v našem DNA. Můžeme se proti tomu bojovat, ale nejde to. Kdyby tento pud nebyl vymřeli bychom. Byl by konec lidstva, protože bychom se nerozmnožovali. Touha po sexu je tady dána od Boha, aby zachoval lidský rod.

Já osobně radím pouze se zbavit nahrážky, a to je pornografie. Lidi se dívají na pornografii, protože se snaží nahradit pravý lidský sex. Ale právě ta pravá květina a nektar je sex s osobou, kterou milujete. Proč pít zkaženou vodu, když můžete pít pravý nektar lásky. A … upřimně, láska a sex je nejlepší lék na závislost na pornografii. Odpírání ničemu nepomůže, pouze jdete proti lidské přirozenosti.

Ano, to máš pravdu, pud rozmnožování, je to základní lidská potřeba, to ani nikde nepopírám. Jediné nad čím se zamýšlím, je přístup k sexualitě a nad ustanovením rozdílu mezi láskou a žádostivosti. Z vlastní zkušenosti vím, že realná žena sama o sobě porno nevyřeší, jenom to ještě víc zamotá (první dva roky, možná tři, máš pocit, že se pletu ale dlouhodobě… když přijdou děti, hypotéky, nemoci, stárnutí, přirozený vývoj…). Člověk je také stvořený tak, aby vychoval děti a aby se nejlépe cítil v dlouhodobém vztahu, kde bude ženu a děti skutečně milovat a změřil se tak na kvalitu naplnění svých potřeb a ne kvantitu. Aby to co ho naplnilo, bylo rovnováha v dávání a přijmání a z podstaty věci, muž dává materiál a žena po přemění ve štěstí (spočátku v příslibu) - štěstí na úrovní pudů a tělesnosti nikoli na úrovní duchovní. Sexualita bez děti, je totiž nenaplnění potřeby rozmnožování, se které sexualita vychází. A věř mi (z vlastní zkušenosti), že nic tě neuděla štěstnějším, než se dívat do oči své dceři či synovi, a pozorovat, jak dělá první kroky, říká první slova atd…

A pokud muž podléhá svým pudům v pornů, jak může chtít po ženě, aby nepodléhala své potřebě hledání ideálního partnera pro své potomky a nešla za tím nejbohatším?

Jak může fungovat vztah kdou lidí, kde ani jeden není pán svého těla, ale ovládají je pudy?

Navíc stojím si za tím, že pud přijetí je silnější než pud sexuální. A nenaplnění pudu sexuality je takové pískoviště, oproti pocitu odomítnutí.

Nakonec, já jsem ani náznakem neřekl, co ten nektar je a nebo, že vím, co ten nektar je. Ale proč by to měla být tak pomijívá věc? A tedy na něj mají nárok jen fyzicky zdraví lidé, co měli štěstí v životě? Kde je v tom spravedlnost?

@Honza
Vzhledem k přání autora deníku jsem přesunul diskuzi do nového vlákna, aby jeho deník zůstal jeho deníkem.

Nyní pár komentářů:

  1. Závislost na pornu existuje. To, že současný zastaralý diagnostický systém ještě tuto diagnózu neumožňuje, neznamená, že se nejedná o závislost. Nová revize ICD-11 bude tuto diagnózu zahrnovat.

  2. Pokud se jedná o závislost na pornu, pak se ta závislost nevyřeší tím, že si člověk najde sexuálního partnera. To dokazují v podstatě tisíce příběhů lidí, kteří to zkusili. Prostě porno a sex fungují v podstatě úplně jinak, i když na první pohled porno využívá znázorňování sexu. Ale jde o dvě naprosto rozdílné věci.

  3. Jak psal StilgarTano, žena není bota. A motivace “žačni sexuálně žít s přítelkyní a tvé problémy se vyřeší” není úplně nejlepší rada. Pokud člověku na ženě opravdu záleží, pak si nejprve vyřeší svůj problém s pornografií a nečeká, že to za něj vyřeší někdo jiný. To by byl celkem sobecký přístup.

Jinak obecně: Není problém diskutovat, pokud máš opačný postoj (@Honza), ale zkus prosím respektovat, že k tomu neslouží vlákna deníků, ale spíše samostatná vlákna :wink:

Za tým NePornu,
Pete

3 Likes

Ahoj,
Díky za dlouhou a povedenou zprávu :slight_smile:
Jsem rád že mě někdo pochopil a nějak to o co se snažím uvedl na pravou míru…
Prostě se chci zbavit porna abych se mohl naplno věnovat své přítelkyni a mohl si říct že jsem opravdu muž a ne nějaká existence závislá na pornu. Nevím co k tomu ještě dodávat, vše jsi perfektně vystihl, dost mě to podpořilo v mém snažení :sweat_smile:
Děkuji moc:-)
Držme se, zvládneme to :slight_smile:

1 Like

Ahoj,

rádo se stalo. Samotnému mi to pomáha, si to shrnovat a hledat v tom to, co je pro cestu důležité. Věřím, že když budeš hledat upřímně, najdeš cestu. A nikdy nevíš, jaké pitomá věta, Ti změní život naruby :wink:

Vážení přátele děkuji vám za možnost s vámi diskutovat. Rád bych pokračoval v této diskuzi.

Co se týče závislosti. Je třeba přesně charakterizovat na čem je člověk závislý. A to je v podstatě orgazmus. Orgazmus vyplavuje do našeho těla mix chemických látek, které jsou tou odměnou po které toužíme. Orgazmus je ta droga, kterou chceme. Orgazmus ovlivňuje naše centra odměn. Pokud ho dosáhneme, tak se ihned naše potřeba vidět sexuální věci sníží a pornografie náš přestane zajímat. Pornografie je jen jedna z cest jak se k orgazmus dostat. Proto říkám, že hlavní droga po které toužíme je hlavně orgazmus. A ten je prostě biologicky daná potřeba a těžko proti tomu bojovat. Odpírání v podstatě nejde, je to celoživotně daný pud.

Pornografie jen jedna z cest jak se k orgazmu dostat. Vždycky můžete mít normální sex a nebo prostě masturbovat před nějakými představami. Pokud vám vadí vaše sexualita, je tady řešení to omezit léky. Všechno jsou to jen hormony, které vás k tomu tlačí.

Je zajímavá taky věc, že ženy víceméně problémy s pornografií v podstatě nemají, protože jejich sexualita funguje jinak. Vzrušuje je myšlenka nebo prostě pocit.

Jinak žena tady není od toho aby vyřešila váš problém. Ale pokud budete mít normální sexuální život, tak problém s pornografii nebudete mít. Pravdou je, že lidská sexualita funguje tak, že po určité době dojde k tomu, že už vás tak partnerka nepřitahuje. Ale tady je zas potřeba říct, že porno může zachraňovat rodiny, protože díky této náhražce muž neopustí ženu, protože si svoji sexualitu může vybít na pornografii a nemusí hledat jiné partnerky.

Ahoj Honzo,

tato půda pro diskusi je určitě lepší, než denník Mufa. V úvodu chci říct, že nijak nekritizuji tebe, ale jen diskutuji o názorech. Vím, že na to nikde nenarážíš, ale v osobních diskuzích tento problém mívám a já se tady do tebe trochu obouvám.

Nesouhlasím, že hlavní závislost je na orgasmu. Dle toho co vím, je to na dopaminu. A jeden z největších zdrojů Dopaminu je takový pervitín (zdroj je můj kamarád, student psychologie, tak mě kdyžtak opravte a ozdrojujte) a poté je to až porno a někde níže je i sex. A pokud jsme u biologických daných potřeb a jejich uspokojování je dle tvých slov nevyhnutelné, potom jsme otroky těla a blahobyt tak nutně musí vést ke kolapsu civilizace (je to taková zkratka, pokud chceš, napíšu jak jsem k ní došel, ale bude to dost dlouhé). Ale současně tam potom nesedí to, že menším zdrojem dopaminu přirozeně odstraní větší, nemluvě o tom, že porno máš k dispozici pořád ale žena je živá bytost, která má své potřeby, city a emoce. A jedna z věcí o kterou se zde jistě hraje, je právě důstojnost žen. Zde si trochu protiřečí sluníčkářský pohled na život, gender freestyle a feminismus - alespoň z mého pohledu.

Ano, pornografie je jedna z cest, jak se k dopaminu dostat… ale budeš proto brát pervitín? I když Ti to pomůže (u některých poruch), nebo když máš tuto poruchu, tak půjdeš k lékaři aby ti dal léky s podobným principem?
Z mé zkušenosti, když se díváš na porno, sex je o ničem pro oba, pokud nejsou zrovna zamilovaní. Ale stejně je to více potom o blízkosti a vášní, než o sexu. Pokud ale porno nesleduješ, je to zcela jiný zážitek. Pro mě to je asi takový rozdíl, jako sledovat lyžování a lyžovat.

Partner vyřeší jakékoli mé problémy. To je dnes dost vživý omyl: najdu si dokonalého partnera a ten vyřeší mé problémy. Jenomže si je třeba uvědomit, že partnera si najdeme natolik dokonalého, nakolik dokonalí jsme v daný moment my sami. A tedy je vysoká pravděpodobnost, že bude mít obdobné potíže v jiné oblasti a skutečně, společná cesta vám může pomoct, ale také nemusí a vůbec své problémy nemusí přiznávat ani chtít řešit.

Již jsem to psal výše, normální sexuální život ani nadprůměrný sexuální život, problém s pornografií nevyřeší. Na chvíli ho odsunou do pozadí, pokud se podíváte moc dlouho nebo nejste v tom bahně moc hluboko. Sex není dle mého mínění řešení.

Konečně… jedná se také o ženy, nerad bych za ně mluvil ale myslím, že u tématu sexu, je to rovným dílem jejich slovo jako mužské. Přece pokud dva spolu spí, tak sexuální život je automaticky rovným dílem obou u obou partnerů.

Jsi tedy pro střídání partnerů? A co potom děti (nemluvím o právu, v této rovině nemá právo nikdo na nic), ale ty bys chtěl, aby tvé děti vychovávala macecha či otčim, která k nim nemá pudový vztah ale naopak, je vnímá jako konkurenci? Navíc, když si přebíráš holku někomu jinému, jak jí můžeš důvěřovat a obráceně.

Odkud bereš to, že to zachraňuje rodiny ??? (ty tři otazníky jsou tu záměrně, tohle mě fakt dostalo). To bych chtěl vidět ten zdroj. Dovol mi úvahu. Ty jako chlap se budeš ukájet na pornu, ze vším co to způsobuje. A tvá žena, ze stejnou potřebou, ostrouhá, protože již není dost atraktivní, je po porodu tří děti, dala ti všechno co mohla, stará se ti o domácnost, nepočítají se jí roky mateřské do důchodu. Ty dáš jejím dětem tento vzor do dalších generací, že když mi žena nestačí, najdu si něco jiného. A to má zachránit rodinu? Řečnická otázka, jak vlastně vnímáš ženu a její postavení?

Nakonec k pudům, vášním, biologicky daným věcem. Biologicky je dané, že všechno co žije, žije ze smrti (možná nějaké jednobuněčné organismy živící se výhradně fotosyntézou to porušují, nejsem si úplně jistý). Jinak, tráva má živiny z jiného života a ty jsou ze smrti jiného života. Je tedy přirozené zabíjet pro potravu?

2 Likes

@Honza
Já se asi vyjádřím hlavně k otázce závislosti. V tom, jak to popisuješ, by dávalo smysl, že když člověk nahradí porno reálným sexem, tak se vyřeší jeho problém. Ale tak to není. Člověk není závislý na orgasmu jako takovém, i když při něm se také vyplavují specifické hormony. Problém je ale komplexnější. Obecně se můžeš podívat na náš článek “Mozek závislý na pornu”.

Porno, na rozdíl od sexu, je supranormální podnět. Člověk si samozřejmě může vytvořit i závislost na sexu, ale závislost na pornu se vytváří jednodušeji na základě této “supranormality”. Proto se to mozku vyplavuje mnohem více hormonů než při klasickém sexu. Nehledě na to, že porno prosto vytváří jiné neurologické spoje v mozku než sex, takže pak nestačí pouze “nahradit” porno sexem.

Samozřejmě se jedná o behaviorální závislosti, tedy je to komplexní proces. Sledování porna je jejím podstatným základem, přičemž orgasmus u porna pouze toto kompulzivní chování utvrzuje. Ale problém je v samotném pornu, ne v orgasmu jako takovém. K tomu ukazují i nejrůznější výzkumy, na které najdeš odkazy v našich článcích.

A poslední věc, kterou dodám, je, že rozhodně není pravda, že ženy nemají s pornografií problém. To je další mýtus, které vychází z představy, že ženy tolik na porno nekoukají. Výzkumy se této oblasti zatím nevěnovaly tolik, ale na internetu (i na našem webu) se objevují mnohé příběhy žen, které zápasí se závislostí stejně jako muži. Akorát u žen je toto pořád trochu tabu.

Prostě a jednoduše … normální sexuální život neřeší problém závislosti na pornu. A tento výrok podporují současné výzkumy. Proto v následující revizi ICD-11 bude možné diagnostikovat závislost na pornografii.